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> Robert Fripp nei Genesis?
 
Ayrton 2112
Inviato il: Mercoledì, 31-Lug-2019, 10:13
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Purple Piper
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Nel penultimo numero di "Prog", nell'articolo sul primo album solista di Robert Fripp, tra le altre cose si racconta che, tra la fine del 1976 e l'inizio del 1977, venne invitato dai Genesis a prendere il posto di Steve Hackett, ma dopo averci pensato un attimo rifiutò l'offerta e si concentrò sul lavoro che poi divenne "Exposure".

Viene da chiedersi come sarebbero potute andare le cose... sicuramente non sarebbero usciti dischi come "And Then There Were Three" e "Duke". Probabilmente, un personaggio dal carattere spigoloso come Fripp non sarebbe durato a lungo accanto all'ego di Phil Collins e degli altri musicisti; ma come si sarebbe amalgamato il suo stile musicale con quello dei Genesis post "Wind And Wuthering"? Avremmo assistito a un potenziale capolavoro o a una miscela esplosiva che avrebbe magari disintegrato i Genesis, come si erano disintegrati i KC nel 1975?
Cosa ne pensate?


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"Di tutte le aberrazioni sessuali, forse la più aberrante è la castità." (R. De Gourmont)
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Peppe
Inviato il: Mercoledì, 31-Lug-2019, 13:19
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Chameleon
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Accanto all'ego di Tony Banks intendevi... :-)

Peppe
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Mauro
Inviato il: Mercoledì, 31-Lug-2019, 15:07
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Eh, il “What If?”
Esercizio sterile e un po’ infantile per alcuni, affascinante divertissement per altri (presente!) e solida base per una intera carriera letteraria per pochi (Harry Turtledove su tutti).

Da progger, sapeste quante volte mi sono chiesto:
- E se Robert Fripp avesse accettato Elton John come vocalist dei KC?
- E se Jimi Hendryx si fosse unito a EL&P?
- E se la PFM avesse ingaggiato Ivan Graziani al posto di Bernardo Lanzetti?

E’ veramente difficile costruirsi risposte credibili: sono troppe le variabili in gioco. Per provare comunque a rispondere ad Ayrton, direi che occorre guardare più alle personalità (ai caratteri, insomma) in gioco, che non alle abilità tecniche e compositive delle singole persone. Deve funzionare la relativa amalgama. gia.gif

Voglio dire, i Pink Floyd hanno fatto quel che han fatto non perché fossero i quattro migliori musicisti su piazza, ma solo perché fra loro si creò –per qualche anno- la giusta sinergia. Non erano dei fuoriclasse con il loro strumento (no, nessuno di loro: manco Gilmour) ma in quel dato momento, fra quelle quattro personalità, si creò la giusta alchimia (magari anche grazie all’uso di sostanze psicotrope)... e il resto è Storia. Lo stesso può valere per i Camel o –su scala minore- per gli Asia Minor: presi uno per uno non certo dei fulmini di guerra, ma messi assieme… *tàcchete*, scatta un click che porta a creare magia. Personalità/caratteri che trovano l’intesa giusta, ecco.

Legittimo dunque chiedersi se un ipotetico gruppo “Genesis + Fripp” avrebbe potuto consegnare alla Storia qualcosa di ancor più grande degli stessi Genesis e dei KC. Qualcosa di assoluto, insuperabile, fantastico. Insomma, quel “click” sarebbe scattato anche lì?

Credo proprio di no. Banks e Collins sono personalità forti, divise solo dal modo di porsi: tanto schivo e defilato Tony, quanto estroverso e Personaggio il buon Phil. Rutherford è di profilo più basso, ma a tutti gli effetti un membro fondatore della band, col suo bel peso. Ora: Robert Fripp è un despota nato, vuole decidere. Beh, francamente fatico a immaginare gli altri tre disposti a lasciargli troppo spazio, men che mai a prendere ordini da lui. Per converso, ve lo figurate un Fripp che si limita a eseguire live le parti di Hackett, pari pari? E in studio, eh? Ogni volta che Fripp propone un suo pezzo agli altri, si sente puntualmente dire “ma che è ‘sta roba inascoltabile?”. Povero. roll.gif Non dimentichiamo che nel 1976/1977 i “vecchi” KC erano già in soffitta e Fripp aveva imboccato il percorso che lo avrebbe infine portato a Discipline (1981) con quanto ne seguì. Direzione musicale del tutto incompatibile coi Genesis, suvvia.

Ammettiamo comunque che ci avessero provato. Credo che sarebbero riusciti a sopportarsi (a fatica) giusto per il tempo di pubblicare And there were three, che sarebbe comunque uscito: un po’ diverso da come lo conosciamo, ma neppure troppo. Di certo le parti di chitarra sarebbero state di ben altra caratura! biggrin.gif Più in generale, l’album sarebbe risultato più cattivello e meno lezioso. Sempre virato al pop, ma con qualche sorpresa in più. Un album non troppo riuscito: interessante, certo (e ci mancherebbe altro) ma frutto di troppi faticosi compromessi. Dopodichè, sarebbe stato lo stesso Fripp a togliersi dai piedi, probabilmente pensando “perché perdo tempo con costoro?”

Keep!
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Ayrton 2112
Inviato il: Giovedì, 01-Ago-2019, 13:14
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Purple Piper
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Bella risposta. Certo, anch'io ho immaginato che sarebbe durata poco: Fripp sarebbe tornato tranquillamente a casa in tempo per regalarci "Discipline" (che per me rimane uno dei vertici della discografia dei KC)

Non avevo pensato ai live, in effetti: non ce lo vedo proprio Fripp a suonare identico allo spartito senza improvvisare, per giunta su brani scritti da altri!


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Estunno
Inviato il: Giovedì, 01-Ago-2019, 13:28
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Mauro forse ha ragione ... ma ... alla fine Fripp non ha contribuito in maniera determinante al successo planetaria di "Heroes" del buon Bowie?

Teoricamente Fripp nei Genesis ci stava come i cavoli a merenda, ma stiamo parlando di un autentico genio musicale che con ogni probabilità avrebbe fatto bene anche con quegli arteriosclerotici di Banks, Collins e Rutherford!!!

Se questa teorica comunione fosse andata in porto forse i Genesis si sarebbe risparmiati abomini alla "Land of Confusion", ma alla fine sappiamo com'è andata ed è certamente meglio così!!! (per i King Crimson...)

asd.gif

Allegri!

G




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Mauro
Inviato il: Giovedì, 01-Ago-2019, 15:26
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Guardian of the Flame
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QUOTE (Estunno)
Teoricamente Fripp nei Genesis  ci stava come i cavoli a merenda, ma stiamo parlando di un autentico genio musicale che con ogni probabilità avrebbe fatto bene anche con quegli arteriosclerotici di Banks, Collins e  Rutherford!!!

Certo, a condizione di essere lasciato agire in libertà.
Libertà di suonare come voleva e di proporre materiale suo.
Se convochi un Re lo lasci agire da Re, non lo tratti da turnista deluxe.

I Genesis volevano invece sostituire Hackett senza rivoluzione alcuna, punto. gia.gif
Prova ne sia il fatto che (pur potendo in pratica arruolare chiunque volessero) alla fine Rutherford disse "ci penso io, suono anche la chitarra" e la proposta piacque anche agli altri due.
Non volevano rotture di scatole, that's it.

QUOTE (Estunno)
Se questa teorica comunione fosse andata in porto forse i Genesis si sarebbe risparmiati abomini alla "Land of Confusion"

Non "forse", ma sicuramente.
Nell'impensabile ipotesi che i Genesis avessero imbarcato Fripp quale Membro Effettivo della band, con pari poteri anche decisionali, Land of confusion / Abacab / Invisible touch (etc etc) non sarebbero mai esistite.
Un Fripp "Genesis Al Pari Degli Altri" non avrebbe mai accettato di rendersi corresponsabile di roba simile.

Keep the Flame burning!

Messaggio modificato da Mauro il Giovedì, 01-Ago-2019, 15:27
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Kid Cox
Inviato il: Giovedì, 01-Ago-2019, 20:35
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QUOTE (Mauro @ Giovedì, 01-Ago-2019, 16:26)
QUOTE (Estunno)
Teoricamente Fripp nei Genesis  ci stava come i cavoli a merenda, ma stiamo parlando di un autentico genio musicale che con ogni probabilità avrebbe fatto bene anche con quegli arteriosclerotici di Banks, Collins e  Rutherford!!!

Certo, a condizione di essere lasciato agire in libertà.
Libertà di suonare come voleva e di proporre materiale suo.
Se convochi un Re lo lasci agire da Re, non lo tratti da turnista deluxe.

I Genesis volevano invece sostituire Hackett senza rivoluzione alcuna, punto. gia.gif
Prova ne sia il fatto che (pur potendo in pratica arruolare chiunque volessero) alla fine Rutherford disse "ci penso io, suono anche la chitarra" e la proposta piacque anche agli altri due.
Non volevano rotture di scatole, that's it.

QUOTE (Estunno)
Se questa teorica comunione fosse andata in porto forse i Genesis si sarebbe risparmiati abomini alla "Land of Confusion"

Non "forse", ma sicuramente.
Nell'impensabile ipotesi che i Genesis avessero imbarcato Fripp quale Membro Effettivo della band, con pari poteri anche decisionali, Land of confusion / Abacab / Invisible touch (etc etc) non sarebbero mai esistite.
Un Fripp "Genesis Al Pari Degli Altri" non avrebbe mai accettato di rendersi corresponsabile di roba simile.

Keep the Flame burning!

Tutto ciò che è giunto a noi post Face Value nasce principalmente dal Loro divertimento : i Genesis hanno continuato a suonare assieme per divertimento!
Lo lasciano trapelare da una miriade di interviste da almeno vent'anni...
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Bob the Nob
Inviato il: Venerdì, 02-Ago-2019, 16:31
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Va be', dai una bella Land of Confusion in 19/4 biggrin.gif biggrin.gif


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Il prog è come il calciobalilla: se "frulli" non vale. Il metal, per esempio, è tutto un "frullare".
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Estunno
Inviato il: Venerdì, 02-Ago-2019, 16:39
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QUOTE (Bob the Nob @ Venerdì, 02-Ago-2019, 17:31)
Va be', dai una bella Land of Confusion in 19/4  biggrin.gif  biggrin.gif

No.

Intollerabile.

biggrin.gif


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Gius
Inviato il: Venerdì, 02-Ago-2019, 21:25
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Non durava una settimana.


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Kid Cox
Inviato il: Sabato, 03-Ago-2019, 06:47
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Per quanto mi riguarda, il brano più orticante dei Genesis è Paperlate!
Mai sopportato!!!
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