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Arlequins Forum > Il Giardino del Mago > Biglietto per l'inferno


Inviato da: Gabble Ratchet il Giovedì, 09-Ago-2007, 22:58
Dei loro due album secondo voi qual è il migliore? il primo omonimo o il secondo " il tempo della semina" ? io ho da poco comprato il tempo della semina nell'edizione della btf riveduta e corretta , secondo quanto è scritto da matthias scheller nel libretto dallo stesso baffo banfi.Di questo album mi piace soprattutto il moog "melodico" di baffo banfi...confesso che mi lascia perplesso invece la voce di canali -non me ne vogliate! sorriso.gif

Inviato da: nadirdec il Giovedì, 09-Ago-2007, 23:10
Il primoooooooooooooooooooo 183.gif

ma solo perchè è un capolavorissimo: il secondo resta comunque un gran disco biggrin.gif

QUOTE
nell'edizione della btf riveduta e corretta , secondo quanto è scritto da matthias scheller nel libretto dallo stesso baffo banfi


pure io ho l'edizione btf..ma non c'è scritto nulla... blink.gif

Inviato da: davide il Venerdì, 10-Ago-2007, 04:23
assolutamente il primo, ma che scherziamo? wub.gif

il secondo è da avere, intendiamoci...ma il primo ha una spontaneità, un furore incredibili!

Inviato da: cesare71 il Venerdì, 10-Ago-2007, 08:26
QUOTE (davide @ Venerdì, 10-Ago-2007, 03:23)
assolutamente il primo, ma che scherziamo?  wub.gif

il secondo è da avere, intendiamoci...ma il primo ha una spontaneità, un furore incredibili!


Quoto, la chiave è proprio la spontaneità oltre al valore della musica ( che interesso' addittura K.Schulze, almeno da quanto dichiarato da Baffo Banfi in un'intervista, ma purtroppo il secondo disco non venne pubblicato all'epoca) , e poi anche i testi sono validi.

Cesare

Inviato da: Floydman il Venerdì, 10-Ago-2007, 10:37
Scontata la risposta>: Omonimo a vita.
Il tempo della semina è postumo e pure incompleto, visto che sono solo dei demo.
E cmq w Canali u.u

Inviato da: faraone il Venerdì, 10-Ago-2007, 10:50
QUOTE (Floydman @ Venerdì, 10-Ago-2007, 10:37)
Scontata la risposta>: Omonimo a vita.
Il tempo della semina è postumo e pure incompleto, visto che sono solo dei demo.
E cmq w Canali u.u

Cerchiamo di evitare di sparare sciocchezze grazie.
Demo una sega.

Inviato da: nadirdec il Venerdì, 10-Ago-2007, 10:52
QUOTE (faraone @ Venerdì, 10-Ago-2007, 10:50)
QUOTE (Floydman @ Venerdì, 10-Ago-2007, 10:37)
Scontata la risposta>: Omonimo a vita.
Il tempo della semina è postumo e pure incompleto, visto che sono solo dei demo.
E cmq w Canali u.u

Cerchiamo di evitare di sparare sciocchezze grazie.
Demo una sega.

Infatti...anzi, come arrangiamenti è forse più sofisticato del primo...


Inviato da: Nimloth il Venerdì, 10-Ago-2007, 10:52
Questo ragazzo ha le idee molto confuse
nonono.gif

Inviato da: Bob the Nob il Venerdì, 10-Ago-2007, 11:13
QUOTE (Nimloth @ Venerdì, 10-Ago-2007, 10:52)
Questo ragazzo ha le idee molto confuse
nonono.gif

in compenso le ha su parecchi argomenti asd.gif

Inviato da: faraone il Venerdì, 10-Ago-2007, 11:19
QUOTE (Bob the Nob @ Venerdì, 10-Ago-2007, 11:13)
QUOTE (Nimloth @ Venerdì, 10-Ago-2007, 10:52)
Questo ragazzo ha le idee molto confuse
nonono.gif

in compenso le ha su parecchi argomenti asd.gif

Vabbè, se è davvero così giovane non potrà che imparare (in silenzio, preferibilmente)

Inviato da: charig il Venerdì, 10-Ago-2007, 11:27
QUOTE (faraone @ Venerdì, 10-Ago-2007, 10:19)

Vabbè, se è davvero così giovane non potrà che imparare (in silenzio, preferibilmente)


Perchè "in silenzio"?

Inviato da: faraone il Venerdì, 10-Ago-2007, 11:45
QUOTE (charig @ Venerdì, 10-Ago-2007, 11:27)
QUOTE (faraone @ Venerdì, 10-Ago-2007, 10:19)

Vabbè, se è davvero così giovane non potrà che imparare (in silenzio, preferibilmente)


Perchè "in silenzio"?

Penso sia buona norma per uno che ha poche idee ma confuse prima di esprimerle e provocare reazioni anche forti dedicarsi con umiltà ad un buon periodo di lurkaggio e di apprendistato.

Cmq non c'è problema, son qui apposta per bacchettare.

Inviato da: Floydman il Venerdì, 10-Ago-2007, 13:16
mmhh
Per quanto mi riguarda trovo decisamente più affascinante imparare ed esser bacchettato che sapere e bacchettare, mi scuso per la gaffe, ad ogni modo che non fossero le registrazioni "ufficiali" mi pareva assodato: Il tempo della semina doveva essere il loro secondo album per la casa discografica "Trident" che, se non erro, proprio in quel periodo fallì in seguito ad un crack finanziario, dimodochè l' album non fu mai completato e pubblicato. I nastri stessi vennero persi e la registrazione che noi conosciamo su cd venne ricavata da una musicassetta ritrovata in qualche polveroso cassetto e pubblicata dalla Mellow.
Lo dice il tastierista Banfi ;) Sicuramente avrò sbagliato definendo demo quei nastri. la cosa certa è che sono incompleti.

Inviato da: cesare71 il Venerdì, 10-Ago-2007, 13:40
QUOTE (nadirdec @ Giovedì, 09-Ago-2007, 22:10)
QUOTE
nell'edizione della btf riveduta e corretta , secondo quanto è scritto da matthias scheller nel libretto dallo stesso baffo banfi


pure io ho l'edizione btf..ma non c'è scritto nulla... blink.gif


In effetti, le spiegazioni sulla "restaurazione" della nuova ristampa del "Tempo della Semina" da parte di Baffo Banfi, si trovano nel cofanetto celebrativo della BTF ( vado a memoria, in quanto il cofanetto mi era stato prestato da un amico e io ho poi acquistato successivamente la ristampa della TRIDENT/BTF in Jewel-Box ).Non so se ci sia qualche nota anche nella recente ristampa Papersleeve della Btf in quanto non l'ho acquistata.

Ciao

Cesre

Inviato da: abyssinfinity il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:10
Fai come me, fatti regalare da qualche amica il cofanetto uscito qualche anno fa; anche il Live non è male ed è bello il DVD con le interviste ai componenti del gruppo, soprattutto quella a Frà Claudio in convento in un posto sperduto in Garfagnana è notevole.

Inviato da: nadirdec il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:12
QUOTE
l' album non fu mai completato


Dove hai letto questo ? Cosa intendi per incompleto ? Dura troppo poco ? Ci sono brani monchi o privi di qualche strumento ? non mi pare... mhm.gif
Il sito di Augusto Croce dice tutt'altro:

"Un secondo album venne registrato ed era pronto per essere stampato, con la produzione di Eugenio Finardi, come pure un singolo tratto dall'LP, ed il gruppo aveva un contatto con Klaus Schulze, ma la fine della casa discografica Trident portò il Biglietto per l'Inferno a sciogliersi"

Trattasi quindi di album postumo, ma non per questo incompleto: album postumo come quello del Buon Vecchio Charlie, e come tanti altri riscoperti a distanza di anni, pronti nel cassetto, completi, ma non pubblicati per questioni legate al fallimento di case discografica o per scelte di gestione delle stesse, o per questioni più disparate...
D'altronde la durata dell'album è 36 minuti, nella media delle produzioni dell'epoca (pensa che Felona e Sorona ne dura 33 e mezzo, Per un amico della Pfm ne dura 34...) gangialf.gif

Inviato da: Queen Crimson il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:12
Inanzi tutto un saluto a tutti :)

Precisiamo un po di cose.
Il Tempo Della Semina è una raccolta di 5 canzoni mai uscita nella sua versione originale del 1974 perchè la casa discografica era impegnata su diversi fronti.
Ci troviamo dunque davanti a delle demo (e con demo si intendono registrazioni preliminari in studio, bisogna sfaare il mito di demo = registrazione casareccia con un microfono e una chitarra acustica) che non hanno però subito un mixaggio definitivo e dunque sono pezzi incompleti.
Nel 1992 è stata ritrovata l'unica musicassetta rimasta contenente suddette demo, le quali sono state ri mixate (alla bell'e meglio aggiungerei, dato che di certo non si trattava di un multitraccia) e masterizzate dalla Mellow presso gli studi del La Vetraia a Milano.
Insomma, Il Tempo Della Semina non si può definire il secondo disco dei biglietto, perchè non sappiamo se la sua versione definitiva sarebbe stata esattamente come le tracce che ci sono arrivate. Benchè l'album fosse "pronto per essere pubblicato" è noto che spesso e volentieri nel tempo che intercorre tra la stesura delle canzoni e la pubblicazione ne succedono di cose...
Nel 1974 è uscito un promo della Trident contenete Vivi Lotta Pensa/L'arte Sublime Di Un Giusto Regnare e basta.

Ad ogni modo per dissipare ogni dubbio, dal sito ufficiale dei Biglietto:
"Mai uscito nella versione originale. Il CD è stato ricavato da una musicassetta (unica copia rimasta) e masterizzato presso lo studio La Vetraia di Milano"

Mai uscito nella versione originale...Lol.

Inviato da: cesare71 il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:17
QUOTE (abyssinfinity @ Venerdì, 10-Ago-2007, 13:10)
Fai come me, fatti regalare da qualche amica il cofanetto uscito qualche anno fa; .


Le mie amiche che ascoltano Prog non vanno oltre Genesis e Pink Floyd ed è già tanto se ascoltano King Crimson e Balletto Di Bronzo sorriso.gif

Ciao

Cesare

Inviato da: Nimloth il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:18
Io credo che meglio di chi ha pubblicato quel disco non ci sia nessuno per chiarirci le idee.

Inviato da: Floydman il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:21
QUOTE
Ad ogni modo per dissipare ogni dubbio, dal sito ufficiale dei Biglietto:
"Mai uscito nella versione originale. Il CD è stato ricavato da una musicassetta (unica copia rimasta) e masterizzato presso lo studio La Vetraia di Milano"

Come Volevasi Dimostrare

Inviato da: nadirdec il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:26
QUOTE (Floydman @ Venerdì, 10-Ago-2007, 14:21)
QUOTE
Ad ogni modo per dissipare ogni dubbio, dal sito ufficiale dei Biglietto:
"Mai uscito nella versione originale. Il CD è stato ricavato da una musicassetta (unica copia rimasta) e masterizzato presso lo studio La Vetraia di Milano"

Come Volevasi Dimostrare

Guarda che prima ti ha risposto colui che ha toccato con mano quei nastri del Biglietto, che li ha riscoperti e che li ha pubblicati...una persona che pubblica e ristampa album da più di 15 anni, che capisce la differenza tra un demo e un album completo...e ha detto che non sono demo sorriso.gif

Inviato da: Floydman il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:31
Allora mi sa di non essere l' unico ad avere "poche idee confuse" XD

Inviato da: faraone il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:35
QUOTE (Queen Crimson @ Venerdì, 10-Ago-2007, 14:12)

Nel 1992 è stata ritrovata l'unica musicassetta rimasta contenente suddette demo, le quali sono state ri mixate (alla bell'e meglio aggiungerei, dato che di certo non si trattava di un multitraccia) e masterizzate dalla Mellow presso gli studi del La Vetraia a Milano.

Mi chiedo cosa siano questi strani oggetti che tengo testè nelle mie mani nella mia casa di Stradella Via Pisacane 35/7/9:

BASF STUDIO MASTER 9II
H/762m - 6,3 mm
2.500 ft - NR 96837
Chargen Nr. 40 0138

EQ.CC IR VEL 38 DOLBY SR
MASTER BIGLIETTO LATO A
IL tempo della semina
Mente sola-mente
Vivi lotta pensa
L'arte sublime di un giusto regnare

MASTER BIGLIETTO LATO B
Solo ma vivo
La canzone del padre


Inviato da: Bob the Nob il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:38
Questo significa picchiarci in naso dentro... biggrin.gif

Inviato da: Floydman il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:39
Occhio che anche Banfi ha le idee confuse

http://guide.dada.net/musica_progressive/interventi/2003/12/146694.shtml

Il secondo album, “Il tempo della semina” non fu mai pubblicato. Apparirà anni dopo postumo. Qual è la storia di questo disco?

Il tempo della semina era il secondo album che avevamo inciso per la Trident, la nostra casa discografica che proprio in quel periodo ebbe un problema che la portò al fallimento e quindi il disco non fu mai stampato. Purtroppo anche i nastri si sono persi e la versione che uscì nell’85 venne ricavata da una musicassetta ritrovata in qualche cassetto. Il disco uscì in versione CD distribuito da Mellow Records . Da allora fu come la moltiplicazione dei pani…Abbiamo perso il conto, nel vero senso della parola, delle varie ristampe dei due dischi.

Inviato da: abyssinfinity il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:40
Del resto per definizione un Biglietto per l'Inferno è handle with care.

Inviato da: faraone il Venerdì, 10-Ago-2007, 14:43
biggrin.gif
QUOTE (Floydman @ Venerdì, 10-Ago-2007, 14:39)
Occhio che anche Banfi ha le idee confuse

E non poco, dopo tutto il contratto fu sottoscritto da Mauro Gnecchi.
Talmente ha le idee confuse che ignora che il CD uscì nel 92, non nell'85

Inviato da: cesare71 il Venerdì, 10-Ago-2007, 20:43
QUOTE (Gabble Ratchet @ Giovedì, 09-Ago-2007, 21:58)
Dei loro due album secondo voi qual è il migliore? il primo omonimo o il secondo " il tempo della semina" ? io ho da poco comprato il tempo della semina nell'edizione della btf riveduta e corretta , secondo quanto è scritto da matthias scheller nel libretto dallo stesso baffo banfi.Di questo album mi piace soprattutto il moog "melodico" di baffo banfi...confesso che mi lascia perplesso invece la voce di canali -non me ne vogliate! sorriso.gif


A me sinceramente la voce di Canali non dispiace ( poi dal vivo era un animale da palcoscenico ), non so se tu hai acquistato l'ultima edizione Papersleeve della BTF, comunque la differenza rispetto alla stampa Mellow è la diversa disposizione della track-list e il fatto che un passaggio del breve brano "Mente Solamente" ( evidentemente considerato significativo dal gruppo ) fa da collante fra un brano e l'altro.

Ciao

Cesare

Inviato da: Gabble Ratchet il Venerdì, 10-Ago-2007, 20:47
QUOTE
A me sinceramente la voce di Canali non dispiace ( poi dal vivo era un animale da palcoscenico ), non so se tu hai acquistato l'ultima edizione Papersleeve della BTF, comunque la differenza rispetto alla stampa Mellow è la diversa disposizione della track-list e il fatto che un passaggio del breve brano "Mente Solamente" ( evidentemente considerato significativo dal gruppo ) fa da collante fra un brano e l'altro.

Ciao

Cesare


Si ! ho comprato l'edizione BTF in papersleeve: è una bella edizione con le note di scheller. sorriso.gif Aggiungo che in queste note si dice che qualche passaggio un po' ridondante nella canzone del padre è stato tagliato e che i brani sono per l'appunto disposti diversamente rispetto all'edizione della Mellow.

Inviato da: Gius il Lunedì, 01-Ott-2007, 11:14
Tralascio ulteriori considerazioni sul primo del Biglietto, che per me rimane uno dei pochissimi album italiani di hard rock "riuscito", per testimoniare a mia volta sul 2°.
La prima volta che l'ho ascoltato mi ha lasciato deluso proprio nell'esecuzioni vocali che mi parvero non definitive, mentre le parti strumentali le consideravo più ambiziose rispetto al primo lavoro.
Con il tempo ho rivalutato il disco in toto, anche se con quella piccola sensazione sulle parti vocali mai completamente sopita, benchè preferisca di gran lunga sempre il primo disco.

Inviato da: Gabble Ratchet il Lunedì, 01-Ott-2007, 12:42
in effetti il primo è molto più bello! comunque grazie per i suggerimenti.

Inviato da: 25 0'clock il Martedì, 09-Ott-2007, 16:02
Entrambi gli album sono molto belli, al di sopra della media del periodo...prefisco il primo perchè mi sembra più spontaneo e viscerale.
Qui in zona c'è ancora qualcuno che si ricorda di questo "gruppo di matti col cantante più matto di tutti gli altri messi assieme" puntualizzando però che i loro concerti eranos empre "spettacolari"

Inviato da: nadirdec il Sabato, 23-Feb-2019, 16:53
Qualcuno sa se la ristampa in vinile del 1995 contiene la versione completa de "L'amico suicida"?

Inviato da: Cybergoth il Martedì, 26-Feb-2019, 09:43
Mi accorgo solo ora di questa discussione grazie alla domanda di Nadirdec (alla quale non so dare risposta).
A me piacciono molto entrambi, ma preferisco di gran lunga "Il tempo della semina", che, secondo me, è un vero e proprio capolavoro.

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