Ma in generale hanno quella personalità/qualità che gli permette di essere rispettosi del genere ma senza cadere nella sterile riproposizione.
I Carptree hanno poi il vantaggio anche di non essere inglesi
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| Arlequins Forum > The Chamber of 32 Doors > Che ne è/sarà Del Buon Vecchio New Prog ? |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 08:10 |
| Abbiamo parlato del cosiddetto new prog qui sul forum parecchie tante volte. Riporto alcune discussioni. http://arlequins.forumfree.org/index.php?&showtopic=1090&hl=new+prog http://arlequins.forumfree.org/index.php?&showtopic=3021&hl=new+prog http://arlequins.forumfree.org/index.php?&showtopic=1964&hl=new+prog Tralasciando le varie opinioni sul valore storico ed artistico che ognuno di noi ha in merito, quali sono secondo voi i dischi meritevoli di attenzione partendo dall'anno 2000 ad oggi ? |
| Inviato da: AntonioC. il Martedì, 20-Ago-2019, 08:31 |
| Non vado nello specifico dei dischi ma due band molto valide sono i Carptree e i Magenta. |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 08:36 | ||
Ok, ma un disco in particolare della loro discografia ? |
| Inviato da: AntonioC. il Martedì, 20-Ago-2019, 08:46 |
| Man Made Machine dei Carptree e i primi tre dei Magenta (Revolutions, Seven, Home). Ma in generale hanno quella personalità/qualità che gli permette di essere rispettosi del genere ma senza cadere nella sterile riproposizione. I Carptree hanno poi il vantaggio anche di non essere inglesi |
| Inviato da: Ayrton 2112 il Martedì, 20-Ago-2019, 10:35 |
| Io ho trovato davvero pregevole "Fanfare & Fantasy" dei Comedy Of Errors, anche se, quando li ho visti a Veruno, mi hanno convinto solo in parte. Stando sui classici, poi, tutta la discografia post-2000 degli IQ è degna di nota, soprattutto "The Road Of Bones", che è a livello dei loro lavori migliori. Infine, ho un po' di dubbi sull'appartenenza al new prog di Airbag e Seven Steps To The Green Door, ma "All Rights Removed" e "Fetish" sono due lavori eccellenti. |
| Inviato da: Ladder il Martedì, 20-Ago-2019, 10:56 |
| I primi che mi vengono in mente sono i tre dei Ricocher, il primo Grand tour, The unquiet sky degli Arena, l' ultimo Galahad e Gentry dei Red Sand . Poi, anche se non sono proprio newprog, amo i tre musical di Clive Nolan e The hound of Baskervilles di Nolan e Wakeman. |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 12:36 | ||
Ma fammi capire, in attesa del nuovo iq e del nuovo clepsydra e/o di tutti gli altri dischi non ancora menzionati, questo rappresenta secondo te il meglio della scena new prog attuale? |
| Inviato da: Ladder il Martedì, 20-Ago-2019, 12:54 |
| Beh, questo passa il convento. Per questo mi dedico di più al metal, che in questo momento è molto più prolifico ( anche in termini di qualità). Poi, se mi sai indicare qualche gruppo newprog che mi è sfuggito ( cosa tutt'altro che impossibile), mi fai un grosso piacere. |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 12:58 | ||
Diciamo che non è proprio il mio campo di maggiore interesse, anche se qualcosina la conosco e la apprezzo pure io, e sono comunque sempre curioso. Aspettiamo Kid, riddick, e tutti gli altri che qui sul forum hanno passione per il new prog. |
| Inviato da: Ladder il Martedì, 20-Ago-2019, 13:23 |
| Da territori che lambiscono più o meno il newprog mi piace ricordare anche Collage, Silhouette, Windmill, Mystery, Great wide nothing, Rwpl e Synesthesia ( pre Kyros). |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 13:32 | ||
Si, ok. Grazie. Però per una mappatura dello stato di salute del genere, preferisco vengano individuati / indicati degli album specifici. Quelli più rappresentativi e validi per intenderci. Sparare nomi di band a raffica, non aiuta secondo me. |
| Inviato da: Peppe il Martedì, 20-Ago-2019, 14:15 | ||||
Messa in questi in termini e facendo una ricerca su progarchives, che fa uscire questo http://www.progarchives.com/top-prog-albums.asp?ssubgenres=18&salbumtypes=1&syears=2019&syears=2018&syears=2017&syears=2016&syears=2015&syears=2014&syears=2013&syears=2012&syears=2011&syears=2010&syears=2009&syears=2008&syears=2007&syears=2006&syears=2005&syears=2004&syears=2003&syears=2002&syears=2001&syears=2000&scountries=&sminratings=0&smaxratings=0&sminavgratings=0&smaxresults=100&x=64&y=6#list gli unici album che trovo realmente rappresentativi nella lista sono Pendragon "Out of this world" e Steve Rothery "The ghost of Pripyat". Poi rimarrei sui classici e direi anche "Marbles" dei Marillion. Delle nuove leve, boh. Peppe |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 14:19 | ||||||
Insomma, quello più recente è tredicesimo secondo PA. Ma tu ? come la vedi ? Ci sono altri album degni di essere nominati non in quella lista ?  |
| Inviato da: ajejebrazov il Martedì, 20-Ago-2019, 14:23 |
| Io direi quattro album in particolare: Subsignal "Beautiful & Monstrous" Quidam "Alone together" Anubis "Hitchiking to Bizanthium" Anubis "A tower of sillence" Diciamo che nessuno è neoprog classicissimo stile ultimo pezzo dei Clepsydra(sono ben pochi ormai a farlo). Un prog molto melodico e non troppo ridondante, lo definirei. |
| Inviato da: AntonioC. il Martedì, 20-Ago-2019, 14:33 | ||
Io per new prog intendo quello di chiara ispirazione marilloniana, proprio come il brano dei Clepsydra Se dovessimo allargarlo sulla base del forte impatto melodico ci entrerebbero un bel po' di cose, Big Big Train compresi. Se come dici tu sono ben pochi a farlo, allora è morto, morente? ps. altro disco veramente bello è Moonshine dei Collage. |
| Inviato da: ajejebrazov il Martedì, 20-Ago-2019, 14:42 |
| Bè, gli stessi Carptree da te citati hanno ben poche connessioni con quel pezzo dei Clepsydra, per dire. I Collage o i Satellite, per restare in ambito Polonia, sicuramente di più. Comunque sono sicuramente pochi i gruppi più puramente neoprog. Se vogliamo gli stessi Arena sono meno simili ai primi Marillion rispetto allo "standard" Clepsydra. Dopo, quando ho tempo, mi faccio venire in mente qualcun altro. Resta il fatto che i 4 lavori che ho citato sono dei grandissimi dischi di prog melodico. |
| Inviato da: Peppe il Martedì, 20-Ago-2019, 14:45 | ||||||||
"Pod niebem czas" e "Alone together" dei Quidam il primo "English electric" dei Big Big Train "Revolutions" dei Magenta i Nexus vanno considerati new-prog? Nel qual caso sbaragliano tutti  Peppe |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 15:06 | ||
Quindi le band che si ispirano o che fanno cose simili a Iq, pendragon, pallas, twelfth night no ?  |
| Inviato da: AntonioC. il Martedì, 20-Ago-2019, 15:12 | ||||
Anche. Marillion e figli vari di quel periodo Non andrei oltre perchè poi si rischia, come è successo, di tirare dentro tutto il new, compreso cose come Anglagard,Flower Kings, Spock's Beard che avevano come unica caratteristica di avere riaperto un interesse per un certo tipo di suono |
| Inviato da: Vienna il Martedì, 20-Ago-2019, 15:12 | ||
Premetto che sono in sintonia con quello che disse il boss e che io non sono (piú) un amante nel Newprog ma ogni tanto qualcosa mi piacicchia. Una lista ce l'avrei buttata lí mentre lavoro (ma voi lavorate? )2000 - CAST legacy 2001 - CLEPSYDRA Alone 2002 - FLAMBOROUGH HEAD One for the Crow 2003 - NERONIA Nerotica 2004 - FRUITCAKE Man Overboard 2005 - KINO Cutting Room Floor 2006 - FINAL CONFLICT Simple 2007 - GALAHAD Empires never Lost 2008 - SIMON SAYS Tardigrave 2009 - IQ Frequency 2010 - GALLEON In the wake of the moon 2011 - SUBSIGNAL Touchstone 2012 - LANDMARQ Entertaining Angels 2013 - COMEDY OF ERRORS Fanfare & Fantasy 2014 - ABEL GANZ 2015 - BAROCK PROJECT Skyline 2016 - JADIS Fear of looking down 2017 - GALAHAD Seas of change 2018 - SAND - Monarch Trail 2019 - THE FAR MEADOW Foreign land Uffa...ce l'ho fatta  |
| Inviato da: AntonioC. il Martedì, 20-Ago-2019, 15:18 |
| Ottima definizione, in base alla quale una band che vi entra di diritto sono gli It Bites e i loro primi tre dischi e, per restare in tema, The tall ships che è del 2008 |
| Inviato da: Ayrton 2112 il Martedì, 20-Ago-2019, 17:02 |
| Giusto i Barock Project! Citerei anche "Coffee In Neukolln" che secondo me è il loro migliore |
| Inviato da: Ladder il Martedì, 20-Ago-2019, 17:11 | ||||||
Ti accontento: Mystery : Delusion rain Collage : Moonshine Silhouette : The world is flat Synaesthesia : Omonimo The windmill : Tribus |
| Inviato da: Vienna il Martedì, 20-Ago-2019, 17:19 |
| Però i Collage sono anni 90' Bel disco il primo comunque |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 17:26 | ||
Non capisco quale sia il problema. Hanno indubbiamente ereditato e/o preso qualcosa dai Marillion, o no ? Si, certo, poi non rientrano comunque in una lista post '00, ma mi pare chiaro che si possano considerare new prog. |
| Inviato da: Peppe il Martedì, 20-Ago-2019, 17:26 | ||||||||
Moonshine è degli anni '90. Grandissimo disco e sicuramente uno dei più rappresentativi per il genere di quel periodo. Windmill molto bello, ma non credo che resisterà alla prova del tempo. Gli altri non mi hanno impressionato. Sconosco i Synaesthesia in realtà. Peppe |
| Inviato da: ajejebrazov il Martedì, 20-Ago-2019, 17:50 |
| Intanto spulciando la lista di Progarchives mi sono imbattuto negli Evership. Non male davvero  |
| Inviato da: Vienna il Martedì, 20-Ago-2019, 18:07 | ||
Nessun problema, guarda cosa hai scritto,:
I collage rientrano in pieno diritto nella corrente |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 18:17 | ||||||||
Si, certo. Mi ero comunque già autocorretto
Lista comunque interessante la tua. Non conosco tutto. Ascolterò, così, tanto per farmi un idea  |
| Inviato da: Kid Cox il Martedì, 20-Ago-2019, 19:56 |
| Scusate ma arrivo lesso dal lavoro. Nomi ne ho a bizzeffe; teniamo conto che ciò che chiamiamo new prog sorge in UK dove dovendo celare l'amore per i dinosauri Genesis, Yes ecc. pena sacchi di m sulla stampa e non solo, sposano l'ondata new wave (simple minds, U2 e compagnia) con le "arie" dei Grandi 70's. Fortuna vuole che il Marquee e qualche altro locale apre le porte ai Nostri e che questi locali si riempiono di nuovi fan che vengono additati come Nerds al di qua dell'Atlantico... Un giorno Fish scrive una splendida canzone magnificamente elaborata dalla sua band... Kayleigh è la bomba che fa saltare le porte blindate ed apre le strade a nuovi adepti dediti alla musica per sfigati (il Prog e più specificatamente il new prog). L'ostracismo della stampa UK è ancora forte e Marillion, IQ o Pallas dichiarano di non conoscere Genesis ecc. di NON suonare Prog... Le case discografiche li mettono sotto contratto ma chiedono di cambiare sonorità (mah...), il fuoco si affievolisce ma ha attecchito altrove (Italia, Germania, soprattutto Olanda). Tutta questa filippina per dirvi principalmente che senza Kayleigh Arlequins, Paperlate, Harmonie ecc. non sarebbero esistite e che il terreno per quanto di "piantine" è vasto e pieno di sapore. Qualche nome? Harvest (Spa) Knight Area (Ned) Arcansiel (ita) Theater (ita) Asgard - I primi 3 (ita) Deyss (svi) Also Eden (UK) Alan Reed (UK) Magenta (UK) anche se non mi piacciono Silhouette (Ned) l'ultimo, I primi sono imbarazzanti Sagrado (bra) Collage (pol) Abel Ganz (UK) Carptree (sve) purtroppo band solo da studio Anubis (aus) Aton's (ita) Mystery (can) dopo gli esordi Rushiani Aheness (fin) Anima Mundi (cub). Malibran (ita) Pgreco 2 (spa) perle del firmamento votate al new prog. Anche le RaneStrane sono tranquillamente New Prog... Mi fermo qui ma potrei andare oltre, ma solo per far comprendere cos'è il New Prog a chi non l'ha vissuto racconto un aneddoto : Loreley 2007 (credo, vado a memoria), suonano gli Asia (Wetton, Howe & Co.), si riempie l'anfiteatro ed è un coro, un'osanna unica! Qui saremmo stati 4 gatti e saremmo stati spernacchiati... Musica più che dignitosa, suonata con Maestria ma senza lugubrazioni mentali... Loreley, Lyndley (summer & winter's end) o come si scrive, dimostrano che il New Prog nonostante tutto è Storia della Musica. |
| Inviato da: Vienna il Martedì, 20-Ago-2019, 20:17 |
| Veramente io gli Asia li ho visti a Milano e Palatenda era pieno. Dovresti scrivere un libro sul Newprog, non credo che sia mai uscito o mi sbaglio...chiedo lume agli esperti Comunque io lo leggerei |
| Inviato da: Kid Cox il Martedì, 20-Ago-2019, 20:39 |
| Si Peppe i Nexus sono new prog! |
| Inviato da: Kid Cox il Martedì, 20-Ago-2019, 20:45 | ||
Lo farei volentieri, con il nostro Capo, Candrini (vero intenditore e promulgatore all'epoca). |
| Inviato da: VeteraEtNova il Martedì, 20-Ago-2019, 21:36 | ||||
Vedrò presto Ezio per un aperitivo subito dopo le ferie. Gliene parlerò Intanto, perchè non pensi ad un elenco di dischi (per te) significativi new prog usciti dall' anno 2000 ad oggi ? Una cosa tipo quello che ha fatto il buon Vienna ;) |
| Inviato da: Kid Cox il Martedì, 20-Ago-2019, 22:11 |
| Al momento (per fortuna) ho poco tempo : sto lavorando molto e nel poco tempo che mi resta fuggo al mare per "drogarmi" di beach Volley! |
| Inviato da: Kid Cox il Martedì, 20-Ago-2019, 22:11 |
| Ma prometto che lo farò |
| Inviato da: Kid Cox il Mercoledì, 21-Ago-2019, 06:54 |
| Per scrivere un libro, non ho la giusta dimestichezza con l'inglese. Sarebbe importante avere delle impressioni e soprattutto ricordi di 12th Night, Rothery, Nicholls... Soprattutto di chi faceva il programma del Marquee, chi invitò i Nostri a Reading... Questa sarebbe la ciccia che insaporisce un sugo che altrimenti sarebbe insaporito solo da recensioni personali... |
| Inviato da: vale il Mercoledì, 21-Ago-2019, 09:41 | ||
Le mie recensioni le legge nessuno :-) |
| Inviato da: VeteraEtNova il Mercoledì, 21-Ago-2019, 09:45 | ||||
Fai pure tu una lista che ritieni significativa e non ti lamentare ;) |
| Inviato da: ajejebrazov il Mercoledì, 21-Ago-2019, 10:43 | ||||
Ah perchè c'è una pagina delle recensioni  Scherzi a parte, le ho lette ieri dopo l'ascolto sommario di entrambi i dischi Mi piacciono parecchio entrambi i lavori già dopo un primo ascolto, in particolare il secondo. Sentori di Mystery e Presto Ballet. Molto bella soprattutto la seconda di "II", Monomyth. Davvero una bella scoperta questi Evership. |
| Inviato da: vale il Mercoledì, 21-Ago-2019, 11:23 | ||||||
non riesco mai a prenderci con gli anni... se trovo " anno di uscita" e gruppo.... |
| Inviato da: VeteraEtNova il Mercoledì, 21-Ago-2019, 11:30 | ||||||||
Ok, ho capito. Non la vuoi fare se prima non leggiamo tutte le tue recensioni  Dai, 5 o 6 titoli veramente significativi di dischi new prog recenti. Forza ;) |
| Inviato da: vale il Mercoledì, 21-Ago-2019, 12:45 |
| Dopo aver guardato dal 2000 al 2019 su progarchives, i primi 100 di ogni anno e sotto la dicitura " neo prog" ( opinabile in alcuni titoli, e non inseriti altri, che x me new prog e non considerando i due di Parmenter-messi in new prog- ed inoltre con la caratteristica che " dovevo averli" ) : Iq : darm matter 2004 iq: frequency 2009 mystery: : one among the living 2010 anubis: a tower of silence 2011 comedy of errors: disobey 2011 balloon astronomy: same 2011 mystery: the world is a game 2012 comedy of errors: fanfare....2013 vienna circle: silhouette....2013 anubis: hitchiking to......2014 mystery: delusion rain 2015 kinetic element: powered by light 2009 kinetic element: travelog 2015 kinetic element: the face of....2019 evership: same I 2016 far meadow: foreign land 2019 |
| Inviato da: Kid Cox il Mercoledì, 21-Ago-2019, 22:54 |
| Bella lista Vale, ci aggiungerei alcuni titoli per me importanti (a braccio Alan Reed, Knight Area ed Anima Mundi almeno). Come anche i... Traumhaus, ah pardon crukki, come ho fatto a dimenticare Hinaus??? Imperdonabile! |
| Inviato da: VeteraEtNova il Giovedì, 22-Ago-2019, 06:58 | ||||||
Capisco quello che intendi, ma secondo me si può benissimo andare oltre senza per forza tirare in ballo specificatamernte Anglagard,Flower Kings, Spock's Beard ecc... ecc..., ma semplicemente nominando quelle band che hanno in qualche modo personalizzato il new prog e che oggi ne rappresentano una versione più evoluta e adeguata ai tempi. Infatti, non faccio fatica a trovare questo aspetto nelle band e nei dischi nominati fino ad ora. Ne convieni ? |
| Inviato da: Kid Cox il Giovedì, 22-Ago-2019, 16:42 |
| Per restringere il campo (in realtà, così ne uscirebbero anche i Marillion... Ma non gli IQ!!!) potremmo definire la nascita del new Prog nella commistione tra Prog 70's e new wave (certo però che anche i 12th Night partono dal punk...). Mah |
| Inviato da: Bob the Nob il Venerdì, 23-Ago-2019, 15:37 |
| Ma perché sono stati citati gli Asia in una discussione sul new prog? Io invece aggiungo che - parere mio e un po' provocazione - attualmente nessuno fa new prog. |
| Inviato da: VeteraEtNova il Venerdì, 23-Ago-2019, 15:41 | ||
Provocazione per provocazione, allora attualmente nessuno fa prog ps: visto che ci sei mi cancelli il sondaggio sbagliato sul calcio ? Merci. http://arlequins.forumfree.org/index.php?&showtopic=10317 |
| Inviato da: Vienna il Venerdì, 23-Ago-2019, 17:42 | ||
Per me erano più AOR che Prog.. |
| Inviato da: VeteraEtNova il Venerdì, 23-Ago-2019, 18:04 | ||||
Se leggete bene, sono saltati fuori da un aneddoto di Kid, non certo per dire che erano new prog. O almeno, io la vedo così. |
| Inviato da: Kid Cox il Venerdì, 23-Ago-2019, 18:57 |
| Gli Asia non erano New prog ma neanche AOR (almeno fino ad Alpha). Furono un'intuizione, capire l'evoluzione dei tempi; così come i Toto: nati per suonare Prog (parole loro) ma intuirono di trovarsi fuori tempo limite (sempre parole loro...). Dobbiamo capire "i tempi", lo spiega chiaramente Baltaro (Locanda delle Fate) nel suo splendido libro. New Prog, spesso insultato ma il piede di santo che ha riaperto le porte della Musica alla nostra musica... Ricordiamoci che addirittura Le Orme, PFM e Banco in quei tempi furono costretti a canzonette o stop... Kayleigh è stata la Key Light! |
| Inviato da: Kid Cox il Venerdì, 23-Ago-2019, 19:00 |
| C'è una cosa però che mi preme ricordare : Il new prog è sempre stato considerato "troppo leggero" (per quanto mi riguarda, se non c'è melodia, non è musica per il mio udito) ma molto spesso dei musicisti mi dicono che Rosanna (Totò) è uno dei brani più difficili da suonare... |
| Inviato da: Kid Cox il Domenica, 25-Ago-2019, 16:23 | ||
Scusate ma ovviamente è Boero che ha scritto il libro e non Baltaro (degli Arcansiel). |
| Inviato da: jdessi il Lunedì, 26-Ago-2019, 10:29 | ||
Beh, "leggero" è uno dei concetti su cui potrebbe partire una discussione infinita. Prima di tutto "leggero" non vuol dire facile da suonare, ma facile da ascoltare... Per me "leggero" indica una musica non stimolante; che non mi sorprende. Una musica che segue dei clichè per cui sentito il primo accordo immagino già quale sarà il successivo. E' un concetto molto opinabile perchè così, nell'appellativo "leggero" rientrano anche tutti i brani conosciuti. Ma non è forse vero che dopo vari ascolti, la musica tende a diventare tutta di facile ascolto? In ogni caso, quando ad un primo ascolto, la musica non mi sorprende, per me non va più bene: può andare bene per ballare, per declamarci sopra le poesie, ma non da ascoltare. Ripeto: questo è il mio modo di intendere le cose. Riconosco che non è una definizione esatta, ma per il mio modo di ascoltare la musica è abbastanza calzante. Poi ci sono i punti fermi, che sono i pezzi che, immancabilmente, ogni volta che li ascolti, per quanto non comportino più il brivido dell'imprevisto, continuano a darti emozione... |